качество сборки, динамика, управляемость, объем багажника, простор салона
качество материалов, шумоизоляция
мощный двигатель, при относительно не высоком расходе топлива. отсутствие турбоямы при ускорении;. см.выше
задние сиденье только для двоих;. см.выше
Доброго дня всем! Приобрел автомобиль в конце марта 2011, пробег сейчас 9800км, поэтому сложились уже первые впечатления и в ответ на то, что я перечитал перед покупкой, хочу написать свой отзыв. Стоимость авто рассчитывал добить автокредитом, так чтобы смог отдать его без особого напряга года за два. (а цены на авто по сравнению с 2008-2009 начинаются на сотку больше). Критерии выбора были следующие: -удобство посадки водителя при росте выше среднего; -клиренс (дача, редкие поездки за город) -динамика не больше 10 сек.; -расход чтоб не как у Газели. Просмотрел и протестил не меньше десятка автомобилей, где-то удобно, где-то нет, а экономия производителя по интерьеру просто отпугивала. Не буду писать, какие именно марки авто мне не понравились, могу лишь сказать, что весь «гольф-класс» я перепробовал, за исключением премиума. Вокруг Октавии долго ходил, читал, сравнивал, т.к. отпугивал внешний вид и то с одной только стороны (если смотреть по углом 45-60град. спереди на автомобиль). Затем оглянувшись не нашел автомобиля, у которого внешний вид был идеален на мой взгляд. Лансер понравился внешне, но больше я в нем ничего не нашел, Джетту не выпускали. Хотел даже взять авто выше классом – Авенсиса, но цена у него на 100 тыс.дороже в самом бюджетном варианте, тогда уж Камри недалеко и т.д. «Джипа» в переднем приводе также не хотелось, т.к трассу держит хуже, а в грязь и снег также не полезет. Короче остановил свой выбор на Шкоде Октавия и по совету участников сайта, а также родных и друзей взял с двигателем 1.8TSI на механике в элегансе за 780 тыс. со скидкой в 5 процентов. Теперь о самом авто и начну с минусов: в интерьере используются некоторые детали, которые ранее использовались на фольце (воздуховоды, стеклоподъемники), цифры на спидометре слишком близко, датчик дождя не всегда ведет себя так как хотелось бы, на 8500 тысячах заскрипели сайлентблоки – заменили по гарантии без проблем (в любом авто может что-нибудь выскочить), на сегодняшний день долил 600 гр.масла, при резком старте ощущение отрыва от земли одного из колес(немного рыскает), считаю что размер колес не правильный для авто (195/65/15), нужно было брать доп.пакет, сзади бугор для «кардана» и на этом вроде все. Плюсы: Салон все-равно радует глаз, подсветка приборов, дверей и музыки сочетаются отлично. Выезжал на природу несколько раз - клиренс вполне(если на дуру не лезть). Багажник заслуживает отдельной похвалы – разложив з.седенье можно вдвоем в полный рост улечься, хотя неудобный бугор есть, с собранными сиденьями также можно уложить все что надо в любой ситуации (4 чемодана и куча пакетов входит), вот у фольца такого нет. Болеро - флешкарту с записью на 4 Гб легко поднимает и заслуживает твердую пятерку для штатного оборудования . Посторонних шумов и сверчков в автомобиле не появилось, хотя из Калуги. Сиденья удобные, много всяких карманов и ящиков. Климат работает без нареканий, датчик света также понравился. Коробка передач очень четкая, а с этим двигателем просто супер. Легко набирает скорость, как в городе, так и на трассе, т.е. не покидает чувство очень динамичного автомобиля. Я особо не гоняюсь, но большая часть автомобилей на дороге не имеет таких характеристик, при том, что это абсолютно гражданская версия. Зачем мощь и скорость, при ограничение скоростного режима? – затем чтобы не давить ногой на педаль в 2/3 ее хода и не отстать в потоке, а для трассы уж точно не лишнее. Кстати педаль газа в стиле ЗИЛ 130 очень удобная. Средний расход на 9800 км составил 9,7л на сотню, в городе 9-11л., по трассе при разной скорости по-разному 7,8л. получилось при скорости 120-140км/ч. В завершении хочу сказать, что в целом автомобиль нравится, его функциональность, современный силовой агрегат, салон. Конечно большинство владельцев это мужчины от 35 лет, но Тойота Селика уже не хочу.
Читать выше +большой багажник+ мало теряете на вторичной продаже.
Глубокие пороги (царапаются, нужно клеить накладки), самая дорогая в своем классе (за такие деньги в Elegance должен хотябы быть кожаный мультируль), с середины 2011г. машины выпускаются без пакета "Плохие дороги" (нужно доплачивать как за доп.). При покупке доплачиваете за метталик и +1, 5 % от стоимости авто.
Всем привет. Пишу второй раз, так как первый отзыв писал на первом месяце эксплуатации. Прошол почти год и на спидометре 13000 км. Машиной доволен во всех отношениях. Дизайн - субъективное мнение. Ходовая - в меру жесткая, но мягче чем на туре и предыдущей А5, чувствуется надежность. Двигатель - 1, 8 ТСИ - очень даже ничего. Лично для меня 1, 6 - староват и слабоват (надежный). НО!!! Как для первой машины 1, 6 вполне подойдет. Накатаете пару лет стажа и можно брать и помощнее. Не хочу сказать, что 1, 8 ТСИ - ненадежный двигатель. За ним нужен специальный уход (долив масла: у меня на 13000км - 0, 75л.(доливал при 7000 км) - надо доливать фирменное за 170грн/л. или сливать все и заливать заново свое. Нельзя сразу глушить машину после долгих поездок - турбина остывает на холостом ходу - проблема решается с помощью установки турбо-таймера или сигналки с такой функцией). За надежность турбины ничего сказать не могу - стараюсь на машинах долго не ездить. Но знакомые говорили, что до 100т.км - ходит без проблем. Расход: что у 1, 6, что у 1, 8 - одинаковые (но динамика разгона и у веренность при обгонах у 1.8 ТСИ - на несколько порядков выше), итак: трасса (ехал в Крым 920 км, скорость 100-120 км/час) - 5, 9л./100км, смешаный (город 60%, трасса 40%) 7, 5-8, 3 л./100км (в зависимости от прогревов зимой, использования кл.к и загружености дорог), город - до 9, 5 макс. при хорошей нагрузке. Сборка: салон - 5, кузов - 5, узлы и агрегаты - 4 (ставлю 4 , так как на 3000 был выявлен дефект в криплениях патрубков - долго рассказывать, но как результат - ушел тосол и пропало сцепление) сервис - пока 5. Кстати когда случилась беда с патрубком (в центре города ) - эвакуировали, и устранили все по гарантии в течении 2 часов - ничего не платил. Надеюсь ТО1 тоже оставит приятные воспоминания. Коробка в сочитании с турбиной которая "хватает " при 1800 об. работают четко и надежно, что и приятно сказывается на динамике разгона и расходе топлива. Автомат ДСГ - вещь! Но платить от 2500 до 3000 уе за автомат - ДОРОГО!!! Комплектация - лучше берити Elegance чем Ambient + доппы - дешевле будет. МИНУСЫ: глубокие пороги (царапаются, нужно клеить накладки), самая дорогая в своем классе (за такие деньги в Elegance должен хотябы быть кожаный мультируль), с середины 2011г. машины выпускаются без пакета "Плохие дороги" (нужно доплачивать как за доп.). При покупке доплачиваете за метталик и +1, 5 % от стоимости авто. Можно брать, если есть деньги (но только с пакетом "Плохие дороги". В противном случае можно спокойно рассматривать другие варианты).
динамика, качество сборки, объем багажника, простор салона, расход топлива, управляемость, цена
Минусы и плюсы: - электрозеркало при открытии выворачивает до упора в 60% случаев (поправляю рукой). + обзор, в зеркалах, лучший из всех машин вообще, ну корме автобуса. - печка в ноги дует очень плохо и в сравнении с мануальной печкой на Туре проигрывает на 200%. + теплый воздух при - 10с уже через 6-10 минут, что удивило. и включенный климат не так жгет кислород. - при включении Авто климата - врубается кондей - лишнее движение - датчик давления шин не оправдал. проехал более 50м, на сдутом переднем - ожидая реакции.. так и не дождался. зато когда в мороз поменял на запаску-лето, при остальных шиповках - через километр - мигнул, что мол - проверь колеса (без указания какое именно колесо, хотя магнитола самая правильная..показывает климат и парктроник) + парктроник очень удобный, предупреждает смотреть на дорогу, а так не хочется теперь. - маяк ловит плохо.. фабская болеро ловила лучше. - нет УСБ (купил ФМ-модулятор), + но эсдишка - очч хороша. - 2 трещины лкп в краях багажника в р-не подштамповки, даже чуть ржавчинки (замажут на ТО.) - руль хочется поднять повыше, сделать его потолще и кожу сделать глянцевую, уже есть царапины. - кнопки супер, но хочется, чтобы они не работали при кручении руля. - не знаю - куда деть ноги при рабте круиза (на КАДе убирать ногу от тормоза стремно) - доводка окон с кнопки сигналки - супер, но однажды я, видать, надавил на брелок и, незаметно для себя, открыл все окна. -сидухи греет медленно, нет отключения попы. - поясничный подпор не выражен. + зато подлокотник лучший, поднимается почти достаточно и выезжает!! -крышка коробаса на торпеде уже не закрывается (прижал бумажкой) - обидно: нет ящика подо мной, нет столиков для задних (буду ставить), хочу 2-й бардак, как в фабии. хочу еще кучу ящиков!! - литье забилось грязью и бьет со 100 кмч. - садиться в машину удобней, чем в шевролях и опелях с фордами, но не так как в жипе или фабии. - дотягиваться до ремня не очч удобно, часто не сматывается при отключении + при отключении авто вырубается весь свет (не забудешь вырубить) + боковые стекла и зеркала, и заднее стекло закидывает на КАДе не так сильно, как на фабии (часто шел по приборам) + клиренс на 16х колесах достаочен для большинства поребриков. - багажник открыть и не испачкаться - сложно, также сложно, например, запихнуть туда коляску и не испачкать.
Отзыв.
Привет, коллеги: вот обновка! В нашем парке уже есть Фабия 1.4, ручка, элеганс 2008 и октавия(А4) 2003,
Новенькая:
Октавия 1.4 тси, белая, элеганс, 4 пакет. мкпп6. с 4 января 2000 км.
цена с учетом всех скидок (750) + зимняя резина (16)+ каско с осагой(44)+ ковры(3000)+ набитая автосумка в подарок, с толковым тушителем
если без скидок - 920 тыщ.
Сзади места много. Багажник-грузовик! 585-1455 (x-trail: 603-1700, mondeo: 500, yeti: 500-1700, 4007: 510-1600 из тех - с чем сравнивал и что хотел, но это всё больше миллиона) Динамика достаточная, но не шикарная (если надо драйв - брать 1.8)
Полный фарш без кожи и динамических фар: все подушки, все подогревы, все системы безопасноти.
Расход: 50% кад 50% город: 8.6 по бензину, 9 по компютеру.
Год выбирал замену фабии - начал с паркетников - переплата за не нужный полный привод (+ 200-400 тыр).
Далее посидет во всех машинах от 700 до миллиона. Вывод - октавия это максимум машины за вложенные деньги + немецкие технологии, выбор сервисов, доступность запчастей, лучшие форумы в РФ. [u]Буду рад предложениям сравнить с другими машинками.[/u] Следующий будет Туарег наверное, задолго после конца света...
в планах, не обязательно, но для персонализации: вагком, черная крыша, реснички, черные стойки дверей, белую решетку радиатора, сетку перед радиатором, тормозные диски от РС, спойлер от РС, пружины в заднюю дверь для автоматического открытия, утеплитель в капот, пороги из пластика.....мигалку, крякалку, калаш и ксиву...
Вывод: Авто - золотая середина. всего и много и как-бе немецкое, но это много не такое выразительное, скорее - бытовое, но качественное и долговечное. Хочется чего-то более: гоночного, футуристичного, внедорожного, статусного - переплати и бери другое, но потеряешь в отделке, движке, сервисе, доступности запчастей, объеме сзади итд..итп..
авто подешевле - заведомо теряют в внутреннем объеме (круз), ездовых качествах (солярис), качестве отделки и долговечности (фф3), комфорте (дастер) и зачем их брать, если уже была фабия.
Вопросы:
? бьет машину со 100 кмч, вроде после мойки. стоит промыть диски?
? не знаю, менять ли пыльник на защиту.
? достаточно ли доп. иммобилайзера и гаранта для безопасности авто
? ставить ли локера-крылья и передние брызговики.
? долго ли живет тонировка (не планирую, но..)
? греть ли в мороз.
? проверять ли масло, если сервис сказал, что есть датчик.
Новый год наступил! Только начинаются морозы. Проблем с зимним пуском нет, но прогревается очень долго. На месте через 20 минут - 50 градусов, так что прогрев только в движении. Максимальный обогрев стёкол работает на 5 баллов. Задние пассажиры в восторге от подогрева сидений. Отдельно о зимних шинах Мишлен. Впервые езжу на липучке зимой, впечатления смешанные. Гребёт как надо по любому снегу, но на льду слабоваты, привыкаю. Если бы не система стабилизации и прочие приблуды - геморрой обеспечен. Отдельно про ТО на 15000 км. Ничего примечательного и стоимость вполне устроила, хотя вместо рекомендованного Кастрола заливают Шелл, якобы разрешено производителем. Поломок нет, всё нормально. К 21000 км долил суммарно ~5 литров масла, но на такой мотор не жалко, удовольствие того стоит!
Владел автомобилями Ока,ВАЗ 2107,08,14 Тойота спринтер (правый руль),Тойота ранкс (правый руль), субару форестер2.0 на ручке,Тойота аурис 1,6 с коробкой робот,шкода октавия тур, шкода октавия 2, служебным лк 100.Сейчас у машины пробег 16000.Первое впечатление о машине только положительные. Машина не для гонщика, при достаточно плотной подвеске и в меру информативным рулем мотор откровенно ленив , именно ленив, что сказывается на разгонной динамике а не на возможности везти 4 пассажиров.Простой 6 ти ступенчатый автомат хорош при спокойной езде (плавен и бесшумен). Единственный недостаток при необходимости ускориться коробка норовит сразу переключиться на 2 передачи вниз, отловить момент переключения скорости на одну передачу вниз с помощью электронной педали газа сложно. Переключение коробки в режим спорт спасает ,но для меня пропадает комфорт, звук жалующегося мотора отбивает желание заниматься спортом. Запаздывание при переключении с заднего хода на 1 ю передачу отнесу к недостаткам всех автоматических коробок на основе гидротрансформаторов (то-же что и на тойотах). настройки в коробке на езду внатяг привалируют. Для нее норма езда в городе 60-70 км/ч на 6 передаче.экономия блин. В остальном равномерный разгон с места, езда на крейсерских скоростях 100-120 просто гут. Салон шкоды- европейский минимализм. Скучно но очень качественно,с прекрасной эргономикой ,для моего роста 170см. Подлокотник двери, бокса меж сидений,длина горизонтальной подушки сидений , все на своих местах и нужной длины. Пробеги по 700 километров за раз это подтвердили-есть с чем сравнить. Пассажиры второго ряда отметили удобные сидения , просторных по сравнению с ранее эксплуатируемыми машинами. Багажник очень хорош. Напомнил мне тойоту ЛК 100 где все лето возил большие санки не выгружая используя как направляющие для крепления мелкого багажа. Штатная музыка без громких шильдиков, но работу свою делает на мой взгляд очень достойно. Минус не возврат на предидущую станцию при переборе станций вручную. Но для меня это не важно . Реально пользуюсь 3-мя любимыми. Ставит в некоторый тупик автоматический режим работы очистителей стекла. То трет сухое, то не трет забрызганное мелкими каплями . Правдо однажды очень выручил когда из под колес обгоняемого длинномера вылетел столб грязи и воды прямо на стекло, только и успел вцепиться в руль удерживая машину в своей полосе, а он уж и стекло протер . Вот как оказалась в обычной жизни вещь может только раздражать а в критической ситуации сработать на все 100. Отмечу слабое звено подвески- мал ход отбоя. При переезде лежачих полицейских будьте внимательны, стоимость замены ограничителей кусается . Вот вроде все. Ах да сервис. Обслуживаю машину у официалов. От то до то. Пока везло и поломки обходили стороной. Как постоянному владельцу автомобилей шкода делают мелкие скидки и подарки- приятно. Лишний раз заменить салонный фильтр или свечи не пытаются - в этом молодцы. Негатив отдельного механика к вине автосалона относить не склонен- в любой семье бывает не без урода. Резюме- отличное авто для семьи из 4 человек.
Динамика, устойчивость на дороге, вместительны салон и багажник, не дорогое обслуживание.
невижу
Присматривался к Окташе долго, около года, объездил все автосалоны (других производителей) но каждый раз после того как сидел в Octavia, вставать из-за руля не хотелось ну а качество материалов, характеристики вне конкуренции. Двигатель 1.8 мех 6, только позитивные ощущения , а срвнивать есть с чем, была BMW 3 2.0, ездил на Хюндай Туксон 2.7, тестировал Audi А 4 2.7 битурбо и Шкода действительно удивила (динамика, стабильность, устойчивость опять-же расход по городу издевался больше 10, 5 не получилось. По поводу кто кого так был такой случай (вообще-то такими вещами не занимаюсь но разок...) ганял по трассе Днепр-Запррожье Lexus GX 470 так он в конвульсиях наверно бился а оторваться не смог. А для прагматиков скажу так, у меня отец, тоже купил Skoda Octavia A5 1.8 мех 6, я уламал, хотя тоже боялся мол турбина и все такое зачем мне мощность, а сейчас поездил и не жалеет ни минуты о своем приобретении. Поездите по другим автосалонам и посравнивайте.
Сборка kz, от качества в шоке. 700 км пробега - заправка кондиционера. 2500км пробега - замена ролика натяжения ремня привода генератора. 3000км пробега - оказалась незатянутой передняя стойка подвески.Все соответствующие записи фигурируют в сервисной книжке. Автомобиль неплохо продуман в смысле эргономики, управления, удобство семейного авто в нем присутствует, но после 6 лет эксплуатации Ауди 100, я понимаю, что я за рулем самого дешевого европейского автомобиля; все это помноженное на ужасное качество казахстанской сборки и хамство при обслуживании в дилерской сети ХХХХХ отнимает возможность быть счастливым обладателем нового автомобиля. Покупать машины нужно в той стране, где их производят, "а не прикручивают колеса".
Машина хорошая. а вот обслуживание в Одессе - ужасные мастера, не грамотные менеджеры тоже, пока купил чуть не перехотел машины. Машину задержали на сутки, все документы сразу не дали, хамское отношение. Машину не укомплектовали, как написано в договоре, то есть - не соблюдение договора. Там еще есть Хундай и Сузуки, не приходите туда покупать, если не хотите проблем больших. Я просто советую, я там намучился, пока купил ее. Проще пойти в другой салон. Уважаемые читатели, я уже писал о нечистоплотности продавцов Шкода-Фольц в Украине от 2.06.2011г., и в подтверждение привожу цитату покупателя Поло-седан - Петрович: "Купил (Comfortline - 16700$) 10.11.2011 г. Ждал 2 месяца. Позвонили, сказали, что машина едет - неси деньги. Когда вносил доплату, сказали, что авто подорожало на 160$. Ответил, что сейчас денег нет - внесу когда буду забирать машину. Не долго думая, позвонил в Киев оф. диллеру Порше. Выяснилось, что, согласно договору, цена осталась прежней. Получается хотели обуть? " А - Заправщик: "ТРЕПЛО! "Полазил в нете и почитал отзывы автолюбителей, написал свой и решил его продублировать тут. Заодно и скажу по прошлому оратору, что он врет. По договору с потолка не могли поднять сумму и выплату... " Будьте осторожны и не давайте себя обмануть! Машиной я доволен. Только не в Одессе - ужасные мастера, не грамотные менеджеры, грубияны директора и замы!
Отзыв пишу первый раз, так что не судите строго.. До этого были: Таз 2112Ю, Audi A4 1.8t 1998 года, BMW 528 1999 года, ML320 2001 года. Так, что сравнить мне есть с чем! После многих споров с женой пришли к выводу, точнее она пришла, что ML содержать дорого и нужно покупать новый автомобиль, который не будет настолько "капризным". После Мерседеса, хоть и реально староватого, было очень тяжело что- то найти, и самое главное уложиться в 800 000 . Но в итоге нашел и не жалею! Машину купил буквально пару недель назад, пробег сейчас составляет 850 км. Октавиа в комплектации Элеганс (без доп пакетов), с мотором 1,8 на мкпп. Обошлась она мне в 820 000 . Теперь по существу: - салон устраивает полностью, как качество отделки, так и его оснащение. Сиденья достаточно удобные, уже успел ощутить, т.к. на след день после покупки уехал на дачу в Калужскую область за 160 км. До Октавии был ML320 2001 года, спина после такого небольшого расстояния уже начинала уставать. Bolero играет нормально, но похоже для более качественно звучания не хватает доп шумоизоляции дверей(сугубо мое личное мнение). Вместимость салона тоже порадовала. В багажник влезло 4 покрышки без раскладывания сидений и он без проблем закрылся, это приятно поразило. - по ходовым качествам сначала расстроился, очень жесткой показалась подвеска. Но по приезду в шиномонтаж для переобувки на зиму, выяснилось, что дилеры не проверили давление в колесах, там было по 4!!!!! атмосферы. После стало гораздо мягче, но хотелось бы еще по- комфортнее. Еще раз повторюсь, что до этого был 320-ы ML 2001 года, так что сравнения идут непосредственно с ним. - по двигателю даже и не знаю что написать, это по- моему лучший, проверенный многими годами мотор, к которому у меня вообще вопросов нет. Посмотрим конечно что будет дальше, говорят, что есть нарекания по расходу масла. Коробка Механика, так что к ней тоже вопросов нет. Расход бензина по трассе на скорости 110-130 км/ч составил у меня 6,8!!!! литра, я был в шоке! Думал будет минимум 9-10. Видимо просто еще не привык, на ML расход на трассе был 11-13 литров. Про город еще говорить рано, т.к. обкатку я еще не прошел и больше 4000 об мотор не выкручиваю, да и ездил мало. Динамика очень приличная, конкуренты в этом ценовом диапазоне точно отдыхают. Мотор кстати практически не слышно, учитывая что это далеко не премиум бренд. Это порадовало. Теперь по некоторым недочетам.! - шумоизоляция не впечатлила, очень слышно шум от шин. По весне точно буду шумить колесные арки и заодно двери. Но кстати в разы лучше, чем у той же Мазда6 ( у брата такая). Маздоводы, не хотел вас обидеть- это очевидность... - с завода не идут передние брызговики- бред!!! А задние есть- интересно почему??! - Пакет плохих дорог вообще полный бред!! Буду устранять заменой штатных пружин, на пружины с отбойниками от Октавии RS. Это лично мое мнение, я не вижу смысла из седана/хетчбека делать кроссовер. И так по машине могу поставить твердые 4+ , думаю что если бы до этого у меня не был ML, то и придраться было бы практически не к чему. И еще один минус- Руль стоит криво, хотя это "косяк" завода и все устраняется, но все- равно не приятно. При выдаче соответственно заметно этого не было, понял только потом. Все что я написал, это мое мнение, которое возникло при эксплуатации, хоть еще и не долгой, этой машины. Сравнивать мне, как я уже написал есть с чем. Надеюсь, что хоть чем- то, кому-то помог или ответил на имеющиеся вопросы.
динамика, качество сборки, объем багажника, простор салона, управляемость
Тьфу тьфу не было ещё пока минус повышенной расход незомерзайки зимой неудобная(непривычная) сигнал, задевая громкость музыки. пепельница говорят неудобная, но я не курю, так что мне по фиг на нее)))) Если выплывет что либо ещё обяз-но напишу.
Пока что пробег 500 км, до этого был фокус2, нареканий пока нет, DSG-7 супер себя ведёт, динамика норм, хотя ещё и не разу не нажимал как следует на педаль газа(обкатка), и спорт то же не включал, дорогу держит уверенно зимнию поставил такую же резину как и на фокусе стояла бриджстоун WS60, разница заметна сразу, вообщем небо и земля, ксенон заводской светит супер, про багажник все вкурсе(влезает полностью 4 колеса 16 радиуса не раскладывая сиденья, ещё и место остается). Болеро играет музыку норм, если не быть конечно гурманом, климат и парктроники выведены на нее же. датчик дождя со своей работой справляется лучше чем на фокусе. Проще говоря машиной пока доволен и нежелею потраченный лям на нее.
мощный двигатель, при относительно не высоком расходе топлива; отсутствие турбоямы при ускорении; см.выше
задние сиденье только для двоих; см.выше
Доброго дня всем! Приобрел автомобиль в конце марта 2011, пробег сейчас 9800км, поэтому сложились уже первые впечатления и в ответ на то, что я перечитал перед покупкой, хочу написать свой отзыв. Стоимость авто рассчитывал добить автокредитом, так чтобы смог отдать его без особого напряга года за два. (а цены на авто по сравнению с 2008-2009 начинаются на сотку больше). Критерии выбора были следующие:-удобство посадки водителя при росте выше среднего;-клиренс (дача, редкие поездки за город)-динамика не больше 10 сек.;-расход чтоб не как у Газели. Просмотрел и протестил не меньше десятка автомобилей, где-то удобно, где-то нет, а экономия производителя по интерьеру просто отпугивала. Не буду писать, какие именно марки авто мне не понравились, могу лишь сказать, что весь «гольф-класс» я перепробовал, за исключением премиума. Вокруг Октавии долго ходил, читал, сравнивал, т.к. отпугивал внешний вид и то с одной только стороны (если смотреть по углом 45-60град. спереди на автомобиль). Затем оглянувшись не нашел автомобиля, у которого внешний вид был идеален на мой взгляд. Лансер понравился внешне, но больше я в нем ничего не нашел, Джетту не выпускали. Хотел даже взять авто выше классом – Авенсиса, но цена у него на 100 тыс.дороже в самом бюджетном варианте, тогда уж Камри недалеко и т.д. «Джипа» в переднем приводе также не хотелось, т.к трассу держит хуже, а в грязь и снег также не полезет. Короче остановил свой выбор на Шкоде Октавия и по совету участников сайта, а также родных и друзей взял с двигателем 1.8TSI на механике в элегансе за 780 тыс. со скидкой в 5 процентов.Теперь о самом авто и начну с минусов: в интерьере используются некоторые детали, которые ранее использовались на фольце (воздуховоды, стеклоподъемники), цифры на спидометре слишком близко, датчик дождя не всегда ведет себя так как хотелось бы, на 8500 тысячах заскрипели сайлентблоки – заменили по гарантии без проблем (в любом авто может что-нибудь выскочить), на сегодняшний день долил 600 гр.масла, при резком старте ощущение отрыва от земли одного из колес(немного рыскает), считаю что размер колес не правильный для авто (195/65/15), нужно было брать доп.пакет, сзади бугор для «кардана» и на этом вроде все.Плюсы: Салон все-равно радует глаз, подсветка приборов, дверей и музыки сочетаются отлично. Выезжал на природу несколько раз - клиренс вполне(если на дуру не лезть). Багажник заслуживает отдельной похвалы – разложив з.седенье можно вдвоем в полный рост улечься, хотя неудобный бугор есть, с собранными сиденьями также можно уложить все что надо в любой ситуации (4 чемодана и куча пакетов входит), вот у фольца такого нет. Болеро - флешкарту с записью на 4 Гб легко поднимает и заслуживает твердую пятерку для штатного оборудования . Посторонних шумов и сверчков в автомобиле не появилось, хотя из Калуги. Сиденья удобные, много всяких карманов и ящиков. Климат работает без нареканий, датчик света также понравился. Коробка передач очень четкая, а с этим двигателем просто супер. Легко набирает скорость, как в городе, так и на трассе, т.е. не покидает чувство очень динамичного автомобиля. Я особо не гоняюсь, но большая часть автомобилей на дороге не имеет таких характеристик, при том, что это абсолютно гражданская версия. Зачем мощь и скорость, при ограничение скоростного режима? – затем чтобы не давить ногой на педаль в 2/3 ее хода и не отстать в потоке, а для трассы уж точно не лишнее. Кстати педаль газа в стиле ЗИЛ 130 очень удобная.Средний расход на 9800 км составил 9,7л на сотню, в городе 9-11л., по трассе при разной скорости по-разному 7,8л. получилось при скорости 120-140км/ч. В завершении хочу сказать, что в целом автомобиль нравится, его функциональность, современный силовой агрегат, салон. Конечно большинство владельцев это мужчины от 35 лет, но Тойота Селика уже не хочу.
дизайн кузова, динамика, объем багажника, простор салона, расход топлива, шумоизоляция
Проблем не было да и слишком рано говорить о них любая лада может проехать 15000 без проблем
Автомобилем очень доволен что касается шумоизоляций я считаю так (чем меньше слышем мы снаружи тем больше слышем мы внутри) тем более что это устранимо за денешку и личное дело каждого .Много говорят что не хватает двигателя .Хочется спросить не хватает для чего что бы убиться ? Или мы все ездием по автобану .Мне двигателя хватает за глаза. Про багажник вобще говорить не стоит он вне конкуренции . Расход масла 15000 км где-то 200 грам (мень крутите двигатель на высоких оборотах до 3000).Заливаю 95 только на опредиленои заправки .Что касается доступность в ремонте в принцепи можно потратить время и силы и поменять все самому когда гарантия кончиться.А по поводу там скрипов плохое звучание динамиков плохо греиться салон и тд не хочеть опсуждать это полный бред.
Авто приобретен в июле 2011 г. (Автопрага на Каширке). машиной доволен, косяков и отказов небыло. Заправляюсь в основном 95 иногда 92. За все время долил масло приблизительно грамм 200. Вперди ТО1 и зима. Более подробную информацию можно отобразит после ТО2. Всем удачи.
Эксплуатация машины совсем маленькая 3000 км выводы делать рано.Купил сразу уехал на Ахтубу .Сравнивать есть с чем ,была 10-ка,опель астра .Оценил относительно высокий клиренс машины по бездорожью.По трассе ведет себя изумительно,турбинка после 2500 об подключается и обгон проходит без напряга даже при груженной машине .Не заметил "слабости" двигателя .Все довольно шустренько.Многие ругают датчик дождя - мне понравился, подключается вовремя не тупит. И шумоизоляция приличная. А БАГАЖНИК-БОМБА. Вместилось все и осталось места. Единственное неудобство ,которое отмечают все в том числе и я . Это при открытии багажника если был дождь ,с изгиба двери багажника подкапывает вода в сам багажник.НО это конструктивная особенность. багажник уж очень большой.
Хочется поблагодарить менеджеров салона Гема-моторс на 53 км МКАД Молчан Григория , Горчакова Дениса толковые ребята . Вообще впечатления о покупке машины в этом салоне осталось очень хорошее. Подарки клянчить не пришлось ,дали в подарок коврики на выбор. передние брызговики,мет защиту.Постоянно были на связи со мной . Дотошно звонил при возникновение всяческих вопросов ,всегда отвечали без раздражения в голосе. Начитавшись всяческих отзывов о многих дилерах был готов к негативу. Но в моем случае все было на "пять". Машина пришла в указанный срок 3,мес,ПТС следом ч/з3 дня.
дизайн кузова, дорожный просвет, объем багажника, простор салона, расход топлива
спиральный кабель, замена по гарантии. пробег 12ткм
Решил поделиться впечатлениями от эксплуатации за 4 месяца и 6600км пробега, комплектация амбиент 2й пакет. Мой предыдущий авто (Рено меган2 2004г.в пробег 100 000). САЛОН-отделка на уровне, пространства достаточно и для передних и для задних пасажиров, бардачков и ящичков достаточно для чего угодно.
Эргономика водительского места- комфортно, боковая поддержка, регулировка сидения в 2х положениях, панель приборов, обдув стёкол, подогрев зеркал, за все это "+". Непривычна была педаль газа, огромная как на автобусе)))
Задние сидения жестковаты (в сравнении с РЕНО) хотелось бы помягче (но мне там не ездить))
По кузову- авто приятный на вид. Багажник 560литров (у рено 550) поэтому "ах как здорово, сколько места" небыло. Небольшой минус багажного отсека, при складывании задних сидений между салоном и богажником ступенька.
Подвеска сзади жестковата (наверное так и должно быть, стойки все таки).
Дорожный просвет как раз для наших дорог.
Хотелось бы в комплектации с салона резину 16 радиуса.
-КАПОТ- нету сливных каналов между капотом и крыльями (вода которая попадает на капот стекает в двигатель).
-ДВОРНИКИ- УЖАС нет возможности их поднять от стекла т.к. их закрывает капот и О УЖАС их даже при открытом капоте не поднять. Очень большой минус при нашем климате, зимой их не отчистить ото льда.
-ШИМОИЗОЛЯЦИЯ- ОТСУТСТВУЕТ совсем.
А вто шустрый 102х лошадей хватает вполне, дорогу ненагруженый держит на скорости 140, выше если не груженый начинает взлетать, разгонял до 170.
Не шпионский авто))) при включеном зажигании всегда горят ходовые огни, удобно не надо париться по поводу включения выключения.
Расход по трассе 6-7л., город 10 и больше(многовато), посмотрим, что еще зимой будет.
Парктроник- удобная вещь+
В целом авто положительный за исключением шимоизоляции и дворников.
очень доволен покупкой.
Салон в котором приобретал- менеджер при передаче авто сказала, что после пробега в 1500км, можно заливать 92й бенз, почитав паспорт там указано, что этого не рекомендуется делать. За 715тр. (дополнительно только передние брызговики и защиту картера установил) могли бы и коврики подарить.
дополняю свой отзыв. 17.01.2012г.
после использования автомобиля в течение 6 месяцев, 9500 км пробега.:
-расход бензина в зимнее время 11-12л. город.
-на холостую долго прогревается.
-в салоне тепло, но быстро охлаждается салон.
-масло пока не доливал.
ХОЧУ СКАУТ!!!
22.03.2012г. - Ну вот и первая проблемма
1. Авто-республика г.Пермь отстойный сервис, сервис мэны ничего не знают про автомобиль. (спрашиваю -какое масло на заводе льют -пожимают плечами, спрашиваю-как снимается ограничение скорости- методом тыка сняли, спрашиваю- должен ли быть в моей комлектации помошник по переключению передачь- пожимают плечами) УЖАС!!!
2. Полетел спиральный кабель (находиться за рулевым колесом) заменили по гарантии.
3. Выезжаю с сервиса не работает круиз контроль.
4. Исправили, сажусь в машину не работает информационная панель на доске приборов. (не выезжая с сервиса пришлось снова сдавать в третий раз)
5. В итоге мучали мою ласточку 3 недели. (сделали наконец то)
За время эксплуатации, с непривычки, смущает долив масла. За первые 5 тыс. км долил 1,5л. А теперь расход почти не заметен. К 14 тыс. больше не доливал. Жестковата подвеска, но дорогу машина держит, как влитая, не рыскает. Улучшить бы шумоизоляцию, но особо не напрягает. Качество сборки нормальное, нигде не дребезжит пока. В эксплуатации машина неприхотливая. Доволен-жуть! НО!!! Старайтесь покупать в нормальных дилерских центрах. Купил машину, всем доволен, но..., на выдаче ждал 1,5 часа(они не так поняли), Сел за руль, компьютер показывает, что бензина хватит на 5 км, хотя по инструкции сушить топливную систему нельзя. Добро пожаловать в "Прайм-Моторс" г. Череповец! На днях поеду на первое ТО. Комментарии следуют.
С чего начать? Выбирал машину не мучительно, но долго. Варианты есть всегда, но рассматривал только европейцев. Хотел Пассат, но:
1. Дороже на 200-300 тысяч, минимум.
2. Вот-вот выходит 6-ой.
3. Ниже клиренс.
4.....
5.....
Так как в деревку дорога, мягко говоря, не очень, рассматривал СКАУТ, но кусается ценой и не было DSG.
Короче, доволен покупкой на 100%. Шкода выросла в цене, но она того стоит. Взял полную комплектацию, кроме кожи, люка и ксенона. Сел и ..., она сама едет! Не зря авто придумали в Европе, они хороши. Не думал 10 лет назад о Шкоде, как об иномарке. Два дня назад приехал с семьёй из Коктебеля(4300км за поездку), не подвела! Мотор подхватывает при любой нагрузке и скорости, коробка-как часы. На трассе расход при полной загрузке 6.3-6.6л, при 100-120км/ч, 8-10 при 130-160. Машину особо не рву, т.к. уважаю. Чувствую, не подведёт, когда надо.
Авто только обкатал. опус будет краток...
- наездил 1500км. Болит голова от шума в салоне. Шумки просто нету. коробка маробка работает как надо, проблем не заметил только напригает эл. педаль газа, но уже привыкаю. Музыка тоже почемуто не нравится, наверное из за головной боли. Подвеска жестковата, и трясковата. Но на ровной прямой разгон резкий и отзывы на акселератор соответствующий. На трассе надо обгон начанать за ранее из за тупой педали, но все происходит так и не успев начаться. Разгон очень легок. БАгажник просто песня и грузить и выгружать удобно, даже собака ротвеллер гоняла и не жаловалась. Примочек пока все работают исправно. Греется на мой взгляд долговато, даже на ходу. Хотя на улице +10 цельсия.
Расход устаканился по трасса 7,5л город от 9,5 до 12,5 литров.
Дополнение...
Пробег 10 000км. Шум остался. Коробка просто пушка, по началу казалась слишком кипишной, но теперь уже привык. Работает незаметно как вариатор, ну если не топить до 6-7 тыс оборотов. Никаких пинков рывков и прочей лабуды не замечено. Есть небольшие задержки при перескакивании через пару тройку передач. Но это на любой коробке, и задержка мизерна. Двигатель... Злюка, прет как танк... Даже при несильном нажатии на газ отрывается от общего потока. Уровень примерно по динамике как Туарег v8, X6 3т. Имеется некое затупливание непосредственно на старте, но сейчас зима толком пока непойму, да и колеса постоянно шлифуют, ESP вроде должна срабатывать на грани срыва, а она как бы это сказать, не дает шлифовать больше определённого уровня, т.е. все равно шлифует. Если отключить то обороты взлетают соответственно, а колеса отлетают. (шутка)
Магнитолла тоже как ни странно видимо при каталась, разыгралась, и выдаёт вполне неплохой и мощный звук. Графика на ней вполне современная, нечита тоете. На магнитолу выводятся: климат, парктроник, внешняя температура, время. С ростом скорости добавляет звук, при заднем ходе убавляет, как на фольце короче, очень удобно.
Компьютер вполне информативен, хоть он и не максидот. но я вообще считаю его игрушкой.
Про шумоизоляцию читал, что в подвеске убрали какието детали, ради управляемости, и из-за этого очень шумит от дороги, скорее так и есть потому что у друга в девятке заметно тише. Форумчане пишут про установку другой резины но у меня и так стоит Continentl sport contact 2. В остальном шумки тоже нет, стекла тонкие, двигатель злобно рычит, камешки к стате не стучат. А так музыку добавил и никаких шумов. К сате разговорам шум не помеха и с ростом скорости не сильно увеличивается.
Управляется авто достаточно хорошо, полностью соответствует управление динамике, в повороты ныряет даже на скользкой зимней дороге. Из примеров, както пролетаю довольно большой перекресток, и водитель поворачивающий в маю сторону со встречной, не видя меня из-за выстроившиеся в два ряда таких же как он но с моего ряда, выскочил под меня и я уже в мысля в него впечатался, из опыта вождения других машин, так и был бы, но октавия спокойно его обогнула. По трассе равных тоже мало. Мощности хватает на любой скорости.
Расход 8 по трассе, в городе, 12.5л. Некоторые говорят что вкладываются в 10л. Считаю это возможным, но тогда зачем брать 1,8т. Время в пути октавия заметно сократила. К стате тупость педали газа пропала, видимо программа демпфировала её на время обкатки, вместе с движком.
Эргономика привыкания не требует все понятно и доступно, все работает очень хорошо, омыватель там и т.п. минусов незамеченно. Есть претензии к сиденьям, подушка заставляет зад ныть, после своей машины пересаживаясь в другие это особенно заметно, думаю уже что нибудь подкладывать.
Клиренс не очень большой хот и пакет плохих дорог, без него конечно вообще труба, подумывал его поменять на стандарт, так как пишут о заметных улучшениях, но тех минусов о котрых пишут незамети, ничего не бухает при переезде поличейских, носом не клюет ввиду плавности тормозов, им кстате нехватает мощности что ли (цепкости), вот им я точно буду делать тюнинг, хотя поглежу может прикатались, зимой непонятно, но надежные и машину уверенно останавливают.
Про прогрев, она не греется если стоит, и верить различным видео и форумам где пишут что все нормально не стоит верить. Я её прогреваю держа педаль газа на повышеных оборотах до момента пока печка неначнет повышать обороты, подержав ещё пару минут начинаю ехать, проехав пару кварталов температура начинает повышаться, и далее уже быстро прогревается, в машине тепло, конечно после того когда выигатель вышел на рабочие температуры. И стекла надо либо накрывать, либо скрести, так недождаться.
Вообщем это очень практичный авто. Я им вообщем доволен. Её бы полный привод, но это уже другая история. Рассматривать как вариант Октавия РС , 300 т.р. за секунду, не вижу смысла, да и где её заметиш, по моему моя едет точно также. Конечно там есть хорошие сиденья, и прочая лабуда. Хотя всем этим в реальной жизни и непользуешся, кроме сидений. их бы я поставил, но нет в прайсе, кожи тоже нет.
Свет отличный хоть и не ксенон. Есть круиз, тоже тупо игрушка в наших условиях, да и абстрагирует сильно от управления, нога то от педали газа не устает, расположено все удобно. Короче пушка а не машина, за такие деньги очень достойно. В салоне завелся сверчок, свирбит на колдобинах, пока непонятно где сидит зараза.
Да надо следить за маслом, современные движки его любят.
К посадке в салон надо привыкать из-за широких порогов. Беречь штаны короче. Имеется система изофикс для детских сидений , очень удобно, быстро снимается и обевается, и не паришься с этими ремнями и сиденье стоит крепко и не шатается.
Качественный салон.Хорошая эргономика.Огромный багажник.Достаточный дорожный просвет. Свет
Габариты.
Приветствую всех читателей моего отзыва. Может быть он кому-то поможет в выборе своего авто. Моя "шкодница" - Амбиент 1.6 на ручке с пакетом WR 2 2011 г. в. Покупку совершил у дилера в г. Архангельск. Про дилера - хороший индивидуальный подход к клиенту и репутацией своей явно дорожат. Сроки доставки машины тоже впечатлили, почти на месяц раньше запланированного. Поэтому я не удивляюсь, что данная машина в Архангельском регионе пользуется устойчивым спросом. В общем о ней: выбор происходил в основном между КИА СИД СВ, Опель Астра седан, ну а Шкода была на первый взгляд слишком дорогой. Кореец отпал по причине малого дорожного просвета, присутствием докатки, отсутствием нормальной шумоизоляции. Опель в мах. комплектации пришлось бы ждать 5 мес. Прикинув возможности по покупке "Окташи", выяснилось, что амбиент с приличным пакетом WR 2 стоит всего на 10 тыс. дороже Опеля в максималке + сигнализация от дилера.В итоге выбор пал на ШО. Двухзонный климат, круиз, АБС + антипробуксовочная система, штатная музыка - супер, управляемость- на высоте. Багажник - без комментариев. Датчики дождя и света (про свет отдельные слова - дневные ходовые огни, противотуманки. Умные функции света в машине).Подвеска в меру жесткая. За дорогу машина цепляется отлично. Чувствуешь надежность - это без преувеличения. Салон собран добротно, а качество материалов отделки не хуже, чем даже у машин классом выше. Сравнивая даже с Опелем, Шкода выглядит более богаче и качественнее внутри. Мотор вполне справляется со своими обязанностями. На обгонах при включенной 4 передаче машина хорошо набирает скорость. Трогается машина довольно вальяжно, да ей и не к "лицу" гонятся на светофорах с "Девятками". Кстати про "лицо" - машина в фас самая красивая из всех. Поездка в отпуск (1000 км) в одну сторону выявила: расход топлива АИ-95 6.9/100 км, обратно при полной нагрузке 7.1/100км. Результат неплохой. Про возможности багажного отделения писал уже выше, не каждый универсал сможет взять на борт столько поклажи. Ощущения от вождения на 5+. Сиденья отменные, с хорошей боковой поддержкой и поясничным валиком.Единственный недостаток - это ее же плюс-габариты. Развернуться не всегда получается с первой попытки. В общем - мечты сбываются. Очень достойный автомобиль. Стоит.
Качество. Грузоподьемность. Солидность внешний вид. Надежность.
Ну наверно цена немного завышена.
Доброго всем вечера. Хочу немного поделиться о своем опыте владения шкодами. Первую свою шкоду я приобрел уже в далеком 2005, 1.4 Тур с механикой. За 6 лет проехал на ней 115 тыс. км., в основном ездил по городу, да редкие выезды на рыбалку. Машина была самой простой комплектации даже без кондея, по причине нехватки денег. За эти года нареканий у меня к ней не возникло, но кроме жары летом. Все ТО на гарантии (3г) проходил у официалов, затем у знакомого который занимается только фольсваген групп. По финансам купил за 415 тыс продал за 350 тыс., тоже приятно. По динамике в основном езжу один, не гонщик соответственно устраивало. С полным набором семьи тяжеловато, но это бывало очень редко. Очень радовал расход топлива 8л., в среднем 500 руб. хватало на неделю. Плюс к этому налог которого можно сказать и нету. Неоценимый плюс багажник для меня с двумя детьми очень актуально. К слову мы с ней пережили ремонт квартиры, все у нас умещалось, на рынке диву давались. Из проблем в самом начале с включением первой передачи (как я читаю у многих встречается) в сервисе прочистили поколдовали, больше не беспокоило. Ну и недавно весной обрыв катушки, ну и все. Может быть мне повезло с моей красавицей. Ну и соответственно я решил поменять ее тоже на шкоду. Бюджет 700 тыс. Требования обязательные были автомат и кондей. Почитав отзывы, посмотрев на знакомых решил остановиться на старом моторе 1.6. Купил в мае с новым 6-ст. автоматом, Амбиенте, плюс противотуманки, кожаный пакет, подлокотник, парктроник, круиз, климат за 717 тыс. За динамику не боялся повторюсь не гонщик. Беспокоила наша сборка, но пока все неплохо. По комфорту не Тур, все гораздо лучше, больше. Автомат по сравнению с механикой на наших пробках благодать, очень комфортный без рывков. Пока пробег 5 тыс. пока ничего, масло не менял, но думаю менять. Заправляюсь 92, разницы не вижу. Может и дорогая машина среди одноклассников, но по качеству, грузоподъемности, солидности (скажем харизме) она своих денег стоит. Фолсьваген, не говоря об Ауди в такой комплектации гораздо дороже. Корейцев я даже не рассматриваю, а к японцам душа не лежит. А так уж очень мне нравится Суперб, но это уже другая песня. С уважением Сергей В.
Качество Грузоподьемность Солидность внешний вид Надежность
Ну наверно цена немного завышена.
Доброго всем вечера.Хочу немного поделиться о своем опыте владения шкодами.Первую свою шкоду я приобрел уже в далеком 2005, 1.4 Тур с механикой. За 6 лет проехал на ней 115 тыс. км., в основном ездил по городу, да редкие выезды на рыбалку. Машина была самой простой комплектации даже без кондея, по причине нехватки денег. За эти года нареканий у меня к ней не возникло, но кроме жары летом. Все ТО на гарантии (3г) проходил у официалов, затем у знакомого который занимается только фольсваген групп. По финансам купил за 415 тыс продал за 350 тыс., тоже приятно. По динамике в основном езжу один, не гонщик соответственно устраивало. С полным набором семьи тяжеловато, но это бывало очень редко. Очень радовал расход топлива 8л., в среднем 500 руб. хватало на неделю. Плюс к этому налог которого можно сказать и нету. Неоценимый плюс багажник для меня с двумя детьми очень актуально. К слову мы с ней пережили ремонт квартиры, все у нас умещалось, на рынке диву давались. Из проблем в самом начале с включением первой передачи (как я читаю у многих встречается) в сервисе прочистили поколдовали, больше не беспокоило. Ну и недавно весной обрыв катушки, ну и все. Может быть мне повезло с моей красавицей.Ну и соответственно я решил поменять ее тоже на шкоду. Бюджет 700 тыс. Требования обязательные были автомат и кондей. Почитав отзывы, посмотрев на знакомых решил остановиться на старом моторе 1.6. Купил в мае с новым 6-ст. автоматом, Амбиенте, плюс противотуманки, кожаный пакет, подлокотник, парктроник, круиз, климат за 717 тыс.За динамику не боялся повторюсь не гонщик. Беспокоила наша сборка, но пока все неплохо. По комфорту не Тур, все гораздо лучше, больше. Автомат по сравнению с механикой на наших пробках благодать, очень комфортный без рывков. Пока пробег 5 тыс. пока ничего, масло не менял, но думаю менять. Заправляюсь 92, разницы не вижу.Может и дорогая машина среди одноклассников, но по качеству, грузоподъемности, солидности (скажем харизме) она своих денег стоит. Фолсьваген, не говоря об Ауди в такой комплектации гораздо дороже. Корейцев я даже не рассматриваю, а к японцам душа не лежит. А так уж очень мне нравится Суперб, но это уже другая песня.С уважением Сергей В.
